С чего началось твое увлечение Москвой?
Большую часть детства я провел в Хамовниках. Как раз здесь, в районе Тимура Фрунзе и Льва Толстого. Возможно, это сильно повлияло, потому что вокруг тебя уже историческая Москва. Другой момент — с самого детства увлекаюсь историей. Когда в Москву приезжали какие-то друзья, что по универу, что по школе, — «Пойдемте погуляем по Москве!» Это не назвать еще полноценными экскурсиями, но фактически это была предподготовка к ним.
Видеоверсия интервью:
Слежу за твоими стримами по Москве и читаю комментарии к донатам. Ощущение, будто очень много людей из регионов смотрят. Это так?
Что YouTube, что другие площадки не дают выборку по городам. Вряд ли даже половина из регионов, хотя довольно большой процент. Очень много людей из Москвы смотрят. Это как Default City, поэтому никто не пишет: «Я из Москвы!» Обычно пишут свой город типа «Привет оттуда». Есть активные и постоянные даже донаторы из Владивостока или из Майкопа.
Почему? Москва — это город бесконечно интересный. И я стараюсь рассказывать не только для людей, которые живут здесь, а в целом переносить рассказ на нашу общую историю. А Москва объективно такой город, куда все приезжают рано или поздно хотя бы проездом.
Есть ли какие-то тренды или мода в сфере экскурсий?
Конечно. Постоянно меняются тренды в экскурсиях и модность локаций. Патриаршие не были такими модными 10–15 лет назад точно. Когда я начинал там водить экскурсии, единственная возможная экскурсия была — по Булгакову. Сейчас невероятный тренд на экскурсии по районам за ТТК, по спальным районам.
Многие живут в Тушино, Строгино, Люблино, потом приходят на экскурсии и говорят: «Я всю жизнь тут живу и не знал, что вокруг такая история».

Фото: Ася Добровольская / ТАСС
У нас недавно была экскурсия по Орехово-Борисово. Это максимально типовой район, но он иллюстрирует, как в брежневское время подходили к строительству новых районов. Он хорош именно своей типичностью.
Мы сейчас в Хамовниках. Нет ощущения, что этот район тоже становится все моднее и моднее?
Про Хамовники я могу даже в динамике сказать, как человек, который провел здесь большую часть детства. Неподалеку пешком ходил, когда здесь еще была фабрика «Красная Роза». Я ее помню лично, когда проходишь мимо, а там работают станки. Помню, что район был не самый приятный, и в целом не самое лучшее время было в начале 1990-х для промышленности.
И тут часть была заброшена, еще часть занимали какие-то склады и промзона. И довольно депрессивно — собаки, алкаши, бомжи, которых было много. Половина из них жила в заброшке, которая сейчас Счетная палата. В 1990-х это здание было долгостроем, который никто толком не контролировал.
Хамовники тогда даже местные жители не воспринимали как престижный район. Усачевский рынок тогда был обычным колхозным рынком из советского времени со следами 1990-х: грязненький, туда приезжали ГАЗончики-автолавки торговать капустой, морковкой, картошкой. На этот рынок ходили не за свежими и дорогими продуктами, а потому что дешево было. Сейчас все поменялось.

Я учился в языковой школе в 1990-х. И к нам приезжала преподавать женщина из Франции. Она говорила, что во Франции рынки — это дорого, фермерские продукты, все органическое. Мы слов таких сроду не знали. Кто имеет побольше денег, ходят на рынки, а в «Ашан» ходят обычные люди или победнее. У нас тогда, наоборот, было впечатление, что в «Ашаны» ходят только самые богатые. А на рынки ходят только из-за нужды, и там все грязно, неопрятно. Но все поменялось, у нас сейчас точно так же. Вместо старого грязного Усачевского рынка — фудкорты с модными кофейнями, арбузами и дынями круглый год с любой части света.
А сто лет назад это была окраина. Почему тут Лев Толстой поселился? Он купил участочек, для него это было Девичье поле, тишина, красота, самая окраина Москвы. А потом у него тут воткнули с одной стороны пивзавод, с другой стороны — ткацкую фабрику, которая разрослась и стала огромной будущей «Красной Розой» с красно-кирпичными корпусами. И это к его большому неудовольствию.
«Красная Роза» — это пример джентрификации, когда новые офисы занимают исторические помещения. А какие еще примеры можешь привести успешной джентрификации, которая перевернула взгляд на район?
Таких районов у нас даже за последние 5 лет появилось довольно много. Даже не будем говорить про «Красный Октябрь», который в свое время вообще перевернул всю игру, там самые модные офисы были. Это первые ласточки были — «Красная Роза» и «Красный Октябрь».
Назову фабрику «Большевик» на Ленинградке, это бывшее кондитерское производство, где сейчас шикарные офисы. Место, которое невероятно завирусилось и стало супермодным, — «Арма», бывшие газгольдеры. Поэтому, собственно, «Арма», потому что арматура газовая. В Хамовниках — «Мосшелк». Если вы хотите посмотреть на старые краснокирпичные корпуса ткацкой фабрики, которые были переделаны в офисы, но еще не стали модными, приезжайте на «Мосшелк» на Савинской набережной.
Фото: Konstantin Kokoshkin / Global Look Press Фото: БЦ Московский Шелк
Даниловская мануфактура, Трехгорная мануфактура на Пресне — это тоже одно из интереснейших мест и примеров джентрификации. Москва в этом плане шла в авангарде в России. По модели этих промзон сейчас уже актуальные пространства делают, во всех крупных городах-миллионниках.
Есть ли такая улица в Москве, которую посоветуешь пройти от начала до конца, не отвлекаясь на телефон?
Очень концентрированная улица — это Покровка. Маросейка и Покровка — там очень много всего. Невероятное сочетание смыслов, вам будет визуально интересно, особенно если вы будете идти вокруг этой улицы.
Фото: Konstantin Kokoshkin / Global Look Press Фото: Konstantin Kokoshkin / Global Look Press Фото: Наталья Гарнелис / ТАСС Фото: Александр Гришин / ТАСС
Очень красивая улица, где мало народу ходит, — это Спиридоновка. Там сплошь особняки. Есть вкрапления советских домов, но в основном различные особняки: Морозовых, Рябушинских.
И третьей я бы назвал Пятницкую. Только идти надо не от Кремля, а от конца — от Садового кольца. Вы увидите этот градиент, как заходите из условно-окраинной Москвы, и потом народу становится больше, застройка повыше и как-то все пафоснее. И в конце концов упираетесь сначала в Водоотводный канал, потом в Москву-реку и приходите на Красную площадь.
Представим, ты встретил инопланетянина, и нужно кратко ему объяснить, что такое Москва. Как бы ты это сделал?
Москва — это удивительное место силы. На всем земном шаре не так много городов, которые есть в культурном коде абсолютно у всех жителей планеты.
Если вы в любой город в Южной Америке приедете и скажете: «Москва», все скажут: «А, Россия». И какая-то даже картинка с Кремлем возникнет, может быть, люди даже на карте укажут. Во всех странах западного мира, в Америке, в Европе с Москвой целый ворох будет ассоциаций. Про Нью-Йорк сразу целый образ, сразу очень много ассоциаций возникает, про Берлин, Лондон, Париж — хорошие, плохие, но так или иначе у вас есть какая-то картинка сразу же в голове, и Москва — это один из таких великих городов нашей планеты.
Фото обложки: Konstantin Kokoshkin / Global Look Press