— Как вы относитесь к термину «новая интеллигенция»?
— С иронией. Это мило, забавно, игра такая.
— Игра?
— Игра креативного класса, который начинает придумывать всякие сущности.
— Вы ни под какую сущность себя не подводили, когда занимались своим проектом «ДомДворДороги»?
— Мы сами и журналисты навесили на нас ярлык, что мы гражданские активисты, которых после митингов стало много, они стали модными, о них стали все рассказывать. Если посмотреть определение гражданского активиста, там все это есть.
— А если посмотреть определение «интеллигента»?
— В моем представлении интеллигенция — это что-то творческое. Мне представляется что-то богемное — писатели, музыканты в «Жан-Жаке». Понятно, что интеллигент — более широкое понятие, это вообще все работники умственного труда — врачи, учителя и т.д.
— Вы участвовали в митингах?
— Да, начиная с 5 декабря, когда был первый модный митинг на Чистых прудах, куда пришли 5 тыс. хипстеров и Божена Рынска в шубе, вывернутой наизнанку.
— А вы никогда себя к этим «хипстерам» не причисляли?
— Нет, это глупо — причислять себя к хипстерам.
— Для чего вы пришли на митинг?
— Оппозиция заявляет, что не понимает, как так получилось, что 5 декабря вышло столько людей? Мне кажется, я знаю ответ. В Фейсбуке все условные лидеры так называемых хипстеров – главный редактор «Look at me», Юрий Сапрыкин и другие — написали: мы идем. И за ними все пошли, тысячи хипстеров. А я… Стадное это чувство или не стадное, хотелось чего-то нового. Плюс мы весь предыдущий год читали про «occupy Wall Street» и «оккупай» другие площади. Поскольку хипстеры привыкли перенимать западную моду, то они переняли моду на протестные лагеря так же, так раньше переняли моду на узкие джинсы.
— Хипстеры, которые переняли моду на протестные лагеря, для вас «они», а где же тогда вы?
— Там же, в этом болоте.
— Тогда почему «они»? Вы лично с другими ценностями туда пришли?
— Нет, с такими же. Это просто моя манера возвышаться над всеми. Кстати, проект «ДомДворДороги» мы сделали прошлой весной, еще до митингов, до того, как это стало модно. А волна митингов вывела нас в топ.
Первой победой Дмитрия в борьбе за порядок во дворе стал демонтаж «парковочных столбиков» и цепей, которыми жители незаконно огораживали места для парковки личных автомобилей. Настаивая на том, что парковка во дворе общая для всех, Левенец направил заявление в Госадмтехнадзор. Представители ведомства приехали и заставили «владельцев» парковочных мест демонтировать столбики. Правда, жители успокоились не сразу: пять раз они снова устанавливали столбики и демонтировали их после очередного обращения Левенца в Госадмтехнадзор.
Топ-5 Дмитрия Левенца
1. Книга
Лариса Буракова «Почему у Грузии получилось» — об эффективных реформах и профессиональном управлении.
2. Персона
Политик Алексей Навальный и его методы борьбы с коррупцией.
3. Сериал
Boss — о мэре Чикаго и грязной политике.
4. Место
Институт «Стрелка» и его публичная образовательная программа.
5. Книга
«Сага об IKEA» — о создателе великой компании.
— Как из истории с парковочными столбиками во дворе родился проект «ДомДворДороги»?
— Мне понравилось. Я стал писать про грязный лифт, про надписи на стенах, про немытые окно. Я стал читать законы и выяснил, что ЖЭК обязан регулярно натирать до блеска металлические ручки и петли входных дверей.
— Теперь у вас в подъезде их натирают?
— Про ручки я не писал пока, но они вымыли все окна. Теперь мой дом весь вылизанный, выкрашенный, вымытый, во дворе новый асфальт, заборчики покрашены, а рядом другой дом, где никто не пишет заявления, — убогий, облупившийся, с плесенью. Добившись успеха в своем доме, я стал рассказывать своим родственникам, друзьям, они подключились и тоже добились успеха. После этого я выложил алгоритм, как бороться с проблемами в ЖКХ, на местном форуме, где жители города Люберцы годами писали, как в городе все ужасно, и никто эти проблемы не решал. Сначала мне почти никто не верил. Но через месяц те, кто поверил, стали выкладывать сканы ответов, фотографии «до и после». В общем, жуткая эффективность, все подключились. А потом мы с моей подругой Ксенией сделали проект на всю страну, она собрала интернет-приемные во всех 83 субъектах федерации.
— Как давно вы ведете борьбу за порядок?
— Вообще я всегда был скандальным, неудобным, еще со школы. Я издавал газету (настоящую, многотиражную), где писал гадости про столовую, про школьные проблемы. Я всегда был человеком, который весь мусор выставляет напоказ. Юридическое образование дало мне рычаги влияния на все, что мне не нравится.
— Против кого была направлена ваша школьная газета?
— Против «школьной власти» — администрации, учителей, завучей. Но директор была классная, она давала деньги нам на эту газету. В школе я всегда был в центре: был ведущим, в театре играл. В газете был главным редактором, а колонки про всякие гадости писала девочка-журналист.
Я придерживаюсь теории малых дел, потому что в нынешней ситуации мы можем влиять только на подъезд
— Приведите пример какой-нибудь «гадости».
— Например, она писала, что у нас отстойная столовая, плохо кормят, «долой управленцев из столовой!»
— Кого-нибудь уволили?
— Нет, это точно так же, как сейчас: ругаем Путина и чиновников за воровство, и ничего не меняется. Да у нас и не было задачи что-то менять, мы просто хотели сделать популярное издание, фан для всех, кто хотел писать.
— Ваш гражданский проект тоже родился из «фана»?
— Он родился из тщеславия, из моего желания создать какой-то проект, о котором все будут говорить.
— Как вы объясните, почему ваш проект, созданный из тщеславия, вдруг стал работать? Ведь школьная газета, созданная по тому же принципу, не работала.
— Все гражданские проекты, которые с чем-то борются, изначально строятся следующим образом: придумывают логотип, делают красивый сайт и только потом думают об алгоритме решения проблем и о том, как взаимодействовать со СМИ. Я исходил из другого: сначала выработал механизм решения проблем, а потом облек его в оболочку.
Не так давно Дмитрий передал руководство проектом «ДомДворДороги» своим друзьям, с которыми вместе его и создавал. Недавно проект был зарегистрирован как некоммерческая организация. Но теперь Левенец всецело работает с Алексеем Навальным и курирует проект «РосЖКХ».
— Почему вы выбрали Навального?
— Мы пытались сотрудничать с жилищными инспекторами, направили во все 83 региона предложения о сотрудничестве. Получили ответы, в половине из которых прямым текстом было написано: такой общественной организации нам не надо. К этому моменту мы стали чаще писать Навальному, рассказывать о своих успехах, он делал перепосты наших историй о ЖКХ. Потом мы встретились с его командой, которая начала заниматься «РосЖКХ», сказали, что мы хотим с ними.
— Проектом «ДомДворДороги» вы занимались бесплатно, а у Навального делаете по сути то же самое, но уже за зарплату?
— Да. Еще когда мы с Ксюшей только начинали проект, мы рассуждали, какой объем работы, необходимый для запуска проекта, мы готовы сделать бесплатно. Мечтали, что потом это превратится в нашу постоянную работу, за которую мы будем получать деньги. Так и вышло в фонде «РосЖКХ»: я занимаюсь любимым делом – борьбой с жуликами и ворами – плюс готов делать какую-то рутинную, скучную работу, потому что получаю за это деньги и несу ответственность.
— А если бы не Навальный, а кто-нибудь из чиновников предложил вам сотрудничать (вы же писали им), согласились бы?
— Обычно чиновники требуют от нас идти на уступки. Например, московский жилищный инспектор сказал, что будет с нами сотрудничать, введет нас в общественный совет, по нашему звонку будут ремонтировать проблемные подъезды, но взамен мы не должны помогать москвичам рассылать жалобы. Нас это не устраивает. Мы поняли, что ни один чиновник — ни Собянин, ни Капков — не готов выполнять эти требования. Если вдруг это произойдет, значит, Навальный победил, и мы живем в прекрасной стране, где никто не ворует.
— В вашем проекте «ДомДворДороги» вам не приходила мысль, что если, как и в школе, сотрудничать не с чиновниками, а с самим директором, то под его покровительством у вас будет все получаться?
— Вы имеете в виду — с Путиным? Путин меня не приглашал.
— Ну вы же всюду направляли обращения. К нему на сайт не пробовали писать?
— Ну да…
— И что же, не ответил?
— Смысл в том, чтобы писать тем людям, которые отвечают за конкретную проблему. За подъезд отвечает жилищная инспекция. Писать президенту про подъезд бессмысленно, он не обязан ремонтировать мой подъезд. Но вообще про Путина – хороший вопрос. Многие люди не понимают, почему Путин в ответе за грязный подъезд. Но ведь это он создал систему поруки, которая доходит до самого низа – до ЖЭКа.
Я хочу получить любовь людей и лестные статьи, поэтому я не буду воровать. Людям больше пользы от тщеславного политика
— Никак не могу понять, ваша идеология — это теория малых дел или убеждение, что рыба гниет с головы, а значит, нужно менять высшее руководство страны? Кого, по-вашему, нужно менять — начальника ЖЭКа или Путина?
— Я придерживаюсь теории малых дел, потому что в нынешней ситуации мы может влиять только на подъезд.
— Вы верите, что влияя на мелких чиновников, можно когда-нибудь дойти до самого верха властной вертикали? Что таким образом удастся дисциплинировать и высшее руководство страны?
— Нет, я исправляю только сознание людей. Они становятся гражданами. Я хочу, чтобы они расправили плечи и поняли, что у них есть рычаг влияния на власть, хотя бы в ЖЭКе. Если человек расправляет слегка плечи, он от власти получает «кость» – ему подъезд отремонтируют. Если человек гордо заявляет, что хочет еще чего-то, власть будет вынуждена отступить и еще что-то кинуть.
— Вы себя как-то дисциплинируете?
— Я люблю стоять на красный свет на пешеходном переходе, даже если нет машин. Мне это нравится. И я хочу, чтобы так было во всем. Чтобы была четкая схема, правила, которые всегда исполняются. Тогда можно будет предсказывать, что будет дальше. Не люблю хаос.
— Как заставить людей стоять на красный свет?
— Не заставить, а объяснить, почему это важно. Если сделать гигантский плакат с фотографией трупа, у которого растеклись мозги из-за того, что его сбили при переходе на красный свет…
— Это подпадет под новый закон о защите детей от негативной информации.
— К сожалению… Поэтому надо гнать эту Госдуму, которую мы не выбирали.
— Не обедняет ли жизнь постоянное следование схеме?
— Мы же не предлагаем, какие книги, в какое кино ходить, с кем встречаться. Чтобы прийти к власти, чтобы люди привели меня к ней, я должен объяснить им, что они - главные, а не чиновники.
— Зачем вам власть?
— Политики делятся на две группы. Одни тщеславные, как я и, как мне кажется, Навальный. Их главная потребность в том, чтобы их любили, восхваляли, к ним приходили журналисты и говорили: «Какой у вас классный проект, как вы классно страной управляете!» Другие очень закрыты, мы о них не знаем почти ничего. Им плевать на народ, на обратную связь: они сели воровать. Я хочу получить любовь людей и лестные статьи, поэтому я не буду воровать. Людям больше пользы от тщеславного политика.
— В политической карьере у вас есть программа максимум?
— Программа максимум – это когда Навальный президент, а я министр ЖКХ… Хотя нет. Наш проект «ДомДворДороги» все же не про ЖКХ, он про гражданское общество. Поэтому я хочу быть не министром, я хочу возглавить агентство по обращениям граждан.
— Вы не видите себя лидером оппозиции отдельно от Навального?
— Я лидер в своей области — в жалобах в сфере ЖКХ.
Дмитрий Левенец номинирован на премию «Новая интеллигенция». Проголосовать за него можно здесь