«Не все, что знаешь, нужно выносить на обсуждение»
— Вы один из немногих футбольных комментаторов, кто не ведет активную жизнь в соцсетях...
— У меня есть электронная почта, есть «Мой мир», ну а дальше я не распространяюсь, в отличие от большинства коллег. Хотя в последнее время коллеги подталкивают меня к более активной «сетевой» жизни. До определенного момента мне казалось, что я смогу без этого обойтись, хватит того, что есть. Но жизнь меняется, и я понимаю, что в силу своей профессиональной деятельности этому времени нужно соответствовать. Я работаю в публичной профессии и осознаю, что необходимо использовать все медийные возможности и не ограничиваться рамками репортажа, либо эфиром моей программы «Свисток».
— Отсутствие аккаунта в твиттере не мешает же вам следить за тем, какие перепалки устраивают другие комментаторы?
— Да, они не редко достают «шпаги из ножен» и начинают фехтовальную дуэль. Отчасти это игра — чем жарче споры в интернете, тем больше внимания привлекает определенная личность. Но часто эти споры на эмоциях переходят границы. Подобное поведение останавливало меня от присутствия в социальных сетях. В конце концов, есть определенная корпоративная этика, а в такие моменты она грубо нарушается. Я же человек достаточно рассудительный, и задавал себе вопрос — зачем мне это все? Думаю, что в социальных сетях я буду вести себя так же, как и в эфире — не все то, что ты знаешь, стоит раз за разом «вываливать» на всеобщее обсуждение.
— Ваша деликатность в поведении и репортажах помогла вам стать автором и ведущим «Свистка»?
— Разве плохо, что в такой разношерстной и талантливой команде комментаторов «НТВ-Плюс» есть такой человек, как я? Не совсем правильно говорить о том, что именно я придумал «Свисток». Просто, когда организовался канал «Наш футбол», и возникла идея программы о судействе, темы очень тонкой, нужен был соответствующий ведущий. Руководство канала предложило заняться этим проектом именно мне. Видимо, посчитали, бывшему футболисту будет сподручнее всего справиться. Когда я погрузился в тему, то понял, что по-другому просто нельзя. Программа не просуществовала бы столько лет, если бы я вел и позиционировал ее иначе. За эти годы было столько вопросов и проблем, которые оставались за кадром, и которые мне часто в одиночку, а иногда при поддержке руководства приходилось решать, что до сих пор удивляюсь, как «Свисток» до сих пор жив. И убеждаюсь, что без дипломатии, деликатности, терпимости никак не обойтись.
«Карасева, Безбородова и Николаева можно брать в комментаторы»
— Кто из судей легче всего идет на контакт и органичен на телевидении?
— Очень многие судьи, работающие в премьер-лиге, представляют интерес во всех отношениях: прекрасная речь, образование. Но жесткие рамки, в которые они втиснуты своей профессией, желание продолжать судейскую карьеру, вынуждают их крайне редко появляться в эфире. Когда мы беседуем вне студии, за чашкой чая, большинство из них предстают интереснейшими людьми. Они готовы идти на контакт, но не могут перешагнуть через правила. По общению вне эфира Сергей Карасев, Алексей Николаев — просто великолепны. Могу выделить и Александра Егорова, лучшего арбитра премьер-лиги прошедшего сезона. Владислав Безбородов — человек с глубочайшим пониманием процессов, которые происходят не только в судейском мире, мире футболе или спорта, но и вообще в стране. Этот список может быть очень длинным. Да, были типажи, которые меня удивляли и разочаровывали, но в нынешней судейской команде 80% людей могут быть востребованы телевидением.
Очень многие судьи, работающие в премьер-лиге, представляют интерес во всех отношениях: прекрасная речь, образование. Но жесткие рамки, в которые они втиснуты своей профессией, желание продолжать судейскую карьеру, вынуждают их крайне редко появляться в эфире
— Был бы кто-то востребован в качестве комментатора?
— Выделил бы тех же — Карасева, Николаева и Безбородова. У них прекрасная речь, что является необходимым качеством для комментатора, и все они люди с футбольным образованием. Многие арбитры у нас просто прошли курсы, заканчивали школы футбольных рефери в том или ином регионе, но на приличном уровне футбольную школу не прошли. А эти трое футбол не с вертолета видели, как говорится. Если бы они захотели, у них могло бы получиться. Но отсутствие бывших судей в комментаторских кабинах — мировая практика. В большинстве футбольных держав экспертами и комментаторами являются футболисты и тренеры, а не арбитры. Не последнюю роль играет и финансовый вопрос. На те деньги, что платят комментаторам в России, спортсмены, тренеры и судьи вряд ли захотят пойти. Кроме того, на судей накладывает свой отпечаток закрытость их касты. Пару лет назад я разговаривал с Пьерлуиджи Коллиной, который сейчас отвечает за судейство на Украине. Он мне сказал, что знает о существовании программы «Свисток», и ему периодически её переводят, но подчеркнул: «При мне такой программы не было бы никогда. Это противоречит всем установкам, которые есть в ФИФА и УЕФА. Но у вас она есть, потому что вы — Россия».
— С точки зрения телевидения можно сделать что-то технически, чтобы зрители лучше понимали работу арбитров?
— Можно попытаться в качестве эксперимента навесить камеры на арбитров. Как здесь не вспомнить Игоря Захарова, когда он был действующим арбитром и после одного из матчей, когда его подвергли жесткой критике, бросил: «Наденьте мне камеру на лоб, я отработаю всю встречу и вы увидите то же, что и я. Уверяю, что вопросов к моей работе будет намного меньше». Если не ошибаюсь, нечто подобное есть в американском футболе, и никому от этого плохо не стало. Но футбол — одна из самых консервативных игр. Здесь любые нововведения должны появляться постепенно. Я не сторонник резких движений, но и не поддерживаю тех, кто говорит, что футбол трогать не нужно. Постепенно новшества же появляются. Дополнительные арбитры за воротами, системы определения взятия ворот. Допускаю, что рано или поздно, как бы ни противился судейский мир, будут введены видеоповторы. Раскрою секрет – на матчах чемпионата России резервные арбитры во время спорных эпизодов порой смотрят повторы на технических мониторах, за которыми работают комментаторы «НТВ-Плюс», и дают подсказки главным арбитрам. Хотя это вопреки всем правилам. Раскрывать никого не буду, но подобные ситуации были, и они доказывают, что техника футболу не враг. В конце концов, можно выделить квоту на два момента за игру, когда команды могут воспользоваться повторами. И это динамику матчей не замедлит. Зато ошибок, влияющих на результат, станет меньше. Время идет вперед, и ничего не делать с судейскими ошибками нельзя.
«Желающих поговорить «об этом» очень много»
— За время существования «Свистка» с вами были попытки разборок?
— С лихими девяностыми, когда я занимался бизнесом, не сравнить. Тогда все было жестко, серьезно и действительно опасно. До такого в «Свистке» не доходило. Но почти после каждой передачи мне звонят люди и пытаются доказать свою точку зрения. Я говорю – нет проблем, жду вас на следующей передаче. Вернемся к этим эпизодам и у вас будет площадка для высказывания своего мнения. Нет, в телевизор они не хотят, но по телефону мозг разрушают капитально.
— Кто именно звонит?
— Чаще судьи. И к этому я отношусь совершенно нормально. Ребята сами судят и способны доходчиво объяснить свою точку зрения. Это здорово, но было бы лучше, если бы они отстаивали свою позицию в программе, либо признавали ошибки. Такое редко, но бывало. Набирают инспекторы или люди, которые отвечают за обучение арбитров. Они не соглашаются с экспертной оценкой своих коллег, прозвучавшей в «Свистке». Руководители клубов в основном выражают свое мнение лично, когда пересекаемся на стадионе. Но все корректно и разумно. Никто меня не пугал и серьезно не напрягал, но желающих поговорить по телефону очень много.
Раскрою секрет — на матчах чемпионата России резервные арбитры во время спорных эпизодов порой смотрят повторы на технических мониторах, за которыми работают комментаторы «НТВ-Плюс», и дают подсказки главным арбитрам
— Смотрели «Удар головой» до закрытия? Можете представить себя ведущим такой передачи?
— Время от времени смотрел. Я с уважением отношусь к тем людям, которые там работали, которые четко выдерживали выбранный стиль. В заданной системе координат, в которой находилась эта передача, все было выстроено очень четко и по телевизионному правильно. Но это не мое.
— Реально ли воплотить в жизнь идею о том, чтобы показывать предматчевые установки из раздевалок?
— Когда увидел эту новость, то призадумался. С точки зрения телевизионного продукта это было бы великолепно, стало бы настоящим футбольно-телевизионным прорывом. Но я поставил себя на место футболистов и понял, что идея лишний раз на постоянной основе теребить игроков вызовет массу претензий. Послематчевые интервью, флэш-интервью тренеров и игроков в перерыве должно стать законом. Но допускать камеры в раздевалки, тем более, там иногда такое творится…. Не исключаю, что бутса полетит не как когда-то в Дэвида Бекхэма, а в нашего оператора или корреспондента. И все очень быстро прекратится.
«Не так давно я восхищался Зинедином Зиданом»
— Чего не хватает нашему спортивному телевидению, чтобы быть более популярным, раз уж вы о качестве футбольного продукта заговорили?
— Самое главное — больше новых современных стадионов. Ведь какие условия будут созданы для показа матчей, такой продукт и получит телезритель. И то, что мы получили ЧМ-2018, и появление в связи с этим событием новых арен, станет прорывом для ТВ. Свет, условия для расстановки камер, газоны, внешний вид, комфорт – люди пойдут на такие стадионы, заполнят их, и картинка с матчей будет совсем другой. А то сейчас, когда смотришь даже качественный матч из пустых «Лужников», кажется, что это никому не нужно. Мы и без этого стараемся улучшать качество показа, и тот, кто смотрел наш чемпионат несколько лет назад и сейчас, не может этого не почувствовать. Но возможности телевидения на старых аренах ограничены.
— Какой-то вид спорта в России можно считать национальным?
— В последнее время много говорят о том, что нашим главным видом спорта является хоккей. Отчасти это так. Но наше достояние, «наше все» - это футбол, в этом у меня нет никаких сомнений. Просто у многих завышенные ожидания от футбола, но «ваши ожидания – это ваши проблемы». Футбол – лучшая игра для большинства людей на планете, в том числе и для россиян.
— Россия — спортивная страна?
— В принципе наша страна — спортивная, но хотелось бы большего. Когда задается такой вопрос, подразумеваются победы на Олимпиадах, чемпионатах мира и Европы, крупнейших турнирах. Дескать, чем больше таких побед, тем страна спортивнее. С другой стороны, в мире есть много стран, которые не добивались таких грандиозных успехов в профессиональном спорте, но являются более спортивными, чем Россия. Само население этих стран заботится о здоровье, прониклось мыслью о том, что спортом нужно заниматься. В этом плане мы очень сильно отстаем, потому что спорт воспринимаем через призму больших достижений, а не через свое здоровье. В последнее время сдвиги в сторону здорового образа жизни наметились, особенно в российских мегаполисах, но всю страну это не охватывает.
— В мире спорта есть люди, которых вы не только уважаете, а искренне ими восхищаетесь?
— Если брать футбол, не так давно я восхищался Зинедином Зиданом, сейчас восхищаюсь Лионелем Месси. Безусловно, и в других видах спорта есть люди, которые не только своими результатами, но и своей жизненной позицией, своими поступками вызывают восхищение, у них слова с делом не расходятся. В то же время немало примеров, когда спортсмен велик по результатам, но за пределами спортивной тусовки демонстрирует худшие человеческие качества. На самом деле великих спортсменов, которые являются и великими людьми, можно пересчитать по пальцам.
— Какое событие в мире спорта стало или станет важнейшим для России за последнее время?
— Не буду оригинальным. Это Олимпиада в Сочи и чемпионат мира 2018 года. Для страны, несмотря на огромные расходы, это будет полезно. Мне кажется, и тут мы вернулись с того, с чего начали, именно эти события позволят нам в полной мере стать спортивной державой, позволят молодым людям от компов отлипаться и на себе ощутить всю прелесть большого спорта как зрелища и всерьез задуматься о пользе занятиями спортом.