16200
Президент РФ Владимир Путин подписал закон, дающий авиакомпаниям право продавать билеты на самолет по невозвратным тарифам, что должно способствовать снижению стоимости авиаперелета, сообщает агентство Прайм со ссылкой на пресс-службу Кремля
18182
Президент РФ Владимир Путин подписал закон об упрощенной выдаче российского гражданства соотечественникам, которые свободно владеют русским языком и живут либо проживали на территории СССР или Российской империи в границах современной РФ, сообщает РИА Новости
9719
Комиссия Госдумы по этике по поручению спикера Сергея Нарышкина, предположительно, на следующей неделе рассмотрит инцидент с участием лидера ЛДПР Владимира Жириновского, который оскорбил журналистку МИА «Россия Сегодня», сообщает РИА Новости.
3068
Парламент Крыма утвердил назначение экс-главы самообороны вице-премьером республики
6139
Роспотребнадзор не ожидает проблем с прохождением летнего оздоровительного сезона в Крыму, сообщает РИА Новости со ссылкой на главу ведомства Анну Попову
5320
Крымские отряды самообороны уберут все заборы, незаконно преграждающие проход к пляжам, сообщило правительство региона в своем микроблоге в Twitter.
3273
Высшая школа экономики продолжает цикл лекций в музеях Москвы. 24 апреля в Центре современной культуры «Гараж» состоится лекция «Истинная роль брендов в обществе постмодерна».
2417
Министр природных ресурсов: Природные пожары в этом году застали Россию врасплох
9241
Сотрудники столичной Госавтоинспекции ограничат движение в центре Москвы в понедельник из-за репетиции военного парада, который пройдет на Красной площади 9 мая, сообщает РИА Новости
7599
Власти Москвы могут отказаться от строительства одной станции на «зеленой» ветке метро
5864
Военную технику для участия в Параде Победы этой ночью перебросят на Ходынское поле
6370
Федеральное агентство по туризму (Ростуризм) выражает озабоченность вмешательством политики в туристическую отрасль на примере отказа чешского отеля принять российских туристов в знак протеста против присоединения Крыма к РФ, сообщила РИА Новости руководитель пресс-службы ведомства Ирина Щеголькова.
4248
МВД Украины утверждает, что телевышки в Донецке никто не захватывал, и каналы транслируются в обычном режиме, сообщает РИА Новости со ссылкой на сайт ведомства.
3265
В украинском Славянске неизвестные обесточили телецентр, транслирующий российские каналы
2621
Компромисс по ситуации на Украине должен быть найден внутри нее, а не между третьими игроками, например между РФ и США, заявил президент РФ Владимир Путин во время прямой линии с россиянами
2558
ЦБ РФ с 17 апреля отозвал лицензию у дагестанского банка «Каспий»
3202
Торговый дом «Шатер» рассматривает возможность строительства сафари-парка в Подмосковье
2351
Лоукост-авиакомпания «Добролет», созданная «Аэрофлотом», будет базироваться в Шереметьево
2374
«Ростелеком» построил линию связи с Крымом по дну Керченского пролива
3671
Павел Дуров: Мы не будем удалять ни антикоррупционное сообщество Навального, ни сотни других сообществ
3204
Google не раскрывает данные о первом дне продаж «умных» очков в США
2366
Чиновники бронируют адреса в новых доменах .москва и .moscow
2058
Компания Google отделила Крым от Украины на своих картах
3583
Суд отклонил иск мордовской колонии к Толоконниковой из-за ее письма об условиях труда
3518
Мировой суд в Москве рассмотрит дело Алексея Навального о клевете
2356
Глава Мосгорсуда Ольга Егорова подала документы в квалификационную коллегию на повторное занятие этой должности; таким образом, Егорова не претендует на занятие вакантного места председателя объединенного Верховного суда РФ
2384
Прокуроры заинтересовались художником, приковавшим гениталии к Красной площади
2724
Здания в центре Москвы украсят репродукциями знаменитых картин
2568
Фильм о русской Жанне Д'Арк покажут на открытии киномарафона в Крыму
2411
Харуки Мураками впервые за девять лет выпустил сборник новелл
2582
В Мексике скончался писатель Габриэль Гарсиа Маркес, его тело будет кремировано
4641
Менеджер Шумахера сообщила, что его состояние немного улучшилось
3337
Олимпийские кольца из Сочи подарят Греции
3059
Новый логотип чемпионата России по футболу будут выбирать болельщики
2581
Официальную песню чемпионата мира-2014 по футболу представили на YouTube
00:06 20/06/2013 Иоланта Качаева 0 106

Леонид Печатников использует навыки врача по назначению

Вице-мэр Москвы о здоровье, толерантности и гражданском обществе

Сергей Красноухов

— Вы доктором с детства хотели быть?

— Я это решение принял еще в три года. С четырех лет в поликлинике, где моя мама работала врачом, мыл боры и лотки в кабинете стоматолога. С тех пор никогда не менял своего настроения на этот счет.

— Ваш стаж практикующего врача — 32 года. Как вдруг согласились стать чиновником?

— Когда мне в 2010 году предложили возглавить департамент здравоохранения Москвы, я сразу отказался. Никогда не видел себя чиновником и об этом не мечтал. Но во второй раз Сергей Собянин меня не уговаривал — он вообще никого никогда не уговаривает. Он сказал, если вы откажетесь, придется другого назначить. И вы же первый скажете, что кандидатура плохая. После таких слов я ответил, что попробую.

— Навыки врача вам помогают в работе чиновника? Каким образом?

— Медицина и здравоохранение — не одно и то же. Врачам всегда мешают чиновники. Они издают приказы, нормативы — все, что не дает врачам нормально работать. А чиновникам мешают врачи — они не хотят работать по прописанным правилам. Задача, которая передо мной стояла, — максимально сблизить медицину и здравоохранение, чтобы врачи понимали: чиновники работают для них. И в то же время чтобы чиновники знали, что работают не на процесс, а на результат в пользу врачей и пациентов.
Навыки доктора использую по назначению. До сих пор коллеги-врачи зовут меня на какие-то тяжелые случаи, я провожу консилиумы. А каждый квартал организую клинико-анатомические конференции, где мы разбираем диагнозы тяжелобольных пациентов, смертельные случаи.

— Под вашим руководством город закупил медтехнику для поликлиник и больниц по ценам в десятки раз ниже, чем это делали до вас. Как это удалось?

— Я никого ни в чем упрекать не хочу. Мы покупали оборудование в больших количествах и по оптовым ценам, и мы цены сравнивали не с теми, которые раньше были. А с теми, по которым покупают медтехнику частные клиники. Ведь собственники тратят свои деньги, а не государственные.

Мои бывшие работодатели закупили для города супероборудование по ценам даже ниже, чем брали себе, — потому что опт. Эти закупки имели цепную реакцию. В других регионах местные чиновники тоже вынуждены были равняться на Москву и закупать не по завышенным, а по реальным европейским расценкам.

— Финансирование здравоохранения в Москве — 250 млрд руб. в год. В некоторых регионах медицинский бюджет больше. А как оцените качество столичных услуг?

— 250 млрд руб. — немалая сумма. И если сравнить ее с внутренним региональным продуктом (ВРП), то становится понятно:  процент, который идет на здравоохранение в Москве, ниже, чем во многих других регионах, он ниже, чем в целом по России.
Просто деньги должны использоваться эффективно. Мы смогли оборудовать столичные больницы и поликлиники по последнему слову техники. Но если в Сеуле на 10 млн населения — 26 тыс. больничных коек, в Израиле на 8 млн человек — 16 тыс. коек, то в Москве на 12 млн — 83 тыс. муниципальных и около 40 тыс. ведомственных и федеральных. Это же больше 120 тыс. койко-мест! Значит, мы используем их неэффективно. Причем у нас среднее пребывание больных на койке больше двух недель. А в США для сравнения — четыре дня. Основную нагрузку по лечению надо переводить на амбулаторное звено. Этим мы занимаемся.

— Амбулаторное звено справится?

— Вчера это еще было невозможно. Теперь, когда мы провели его реорганизацию, оказалось, что проблема — только в нехватке специалистов. А в стационарном звене — в больницах — профицит кадров. Значит, надо создавать такие профессиональные условия, при которых специалисты из больниц могли бы пойти работать в поликлиники.
Средняя зарплата городского врача — как средняя температура по больнице — 66 тыс. руб. Главврачи зарабатывают деньги по ОМС и сами решают, как тратить доходы. Они должны работать эффективно с меньшим количеством людей. И оплачивать по принципу: от каждого по возможностям, каждому по труду.  Тогда и пациентов будут достойно лечить.

На 17% уменьшилась смертность в Москве за  2011-2012 годы

— Какие основные «профессиональные» заболевания в Москве?

— Как и в других мегаполисах: сердечно-сосудистые заболевания, инфаркты, инсульты, онкология, заболевания органов дыхания, органов пищеварения, а еще много пострадавших в ДТП. Но по данным Росстата, за  2011-2012 годы смертность в Москве уменьшилась на 17%, при сердечно-сосудистых заболеваниях — на 18%, при онкологических — на 12%. Это диагностическая и лекарственная  оснащенность позволила сделать такой прорыв за два года.

— Новое поколение врачей как оцениваете?

— Медицинская профессия традиционно очень престижная. Но уровень высшего медобразования за последние 40 лет снизился. Кризис начался в середине 1970-х годов. Когда на подготовку профессорского состава стали принимать не по признакам профессионализма, а по партийности, национальности, общественной работе, по блату, по значимости родителей. И поэтому постепенно сформировался профессорско-преподавательский состав, который ничему научить не может. Для медицины — это катастрофично.

Страшно, когда врачи говорят так: заплатите, тогда я буду лечить или оперировать. Когда такие факты бывают, мы беспощадны

— Вот вы сказали про взятки на кафедрах. А ведь до сих пор многие твердо убеждены, что духи-конфеты-коньяк в больницах и поликлиниках творят чудеса. Как  бороться с этим — и среди врачей, и среди пациентов?

— Когда Петр Первый основал первую в России и в Москве «главную военную гошпиталь» — госпиталь имени Бурденко — он написал  в своем указе, что зарплату лекарям надо платить небольшую — потому что их народ прокормит.

Но на самом деле самое страшное в медицине, да и не только в ней, — вымогательство. Если благодарный пациент перед выпиской пришел и поблагодарил врача цветами-конфетами-тортом — не вижу в этом ничего страшного. Страшно, когда врачи говорят так: заплатите, тогда я буду лечить или оперировать. С этим надо бороться.

— Получается?

— Когда такие факты бывают, мы беспощадны. Ну я вообще всегда к таким фактам беспощаден.

— Вы вообще жесткий человек?

— Я очень жесткий в профессиональных аспектах своего ремесла. И в этических аспектах. Иногда даже жестокий. В основном же, поверьте, я не жесткий и не жестокий, я мягкий человек.

— Куда жаловаться пациентам на вымогательство со стороны медработников?

— Может, меня обвинят в пропаганде стукачества. Но если вам не нравится врач, да вообще кто угодно: пользуйтесь порталами правительства Москвы. На любой из них пишите. Я даю иногда даже свой мобильный телефон, если сталкиваюсь с фактами вымогательства. Я всегда смотрю дайджест СМИ — и по каждому подобному делу мы у себя проводим расследование.

То, что мы называем «стукачеством», для Западной Европы — это норма жизни. Там никому не придет в голову взятки давать или брать. Но мы хотим жить хорошо, как в Европе. Говорим, что платим налоги и требуем от властей того-то и того-то. Но если мы видим, что, к примеру, сосед сдает «по-черному» квартиру и город недополучает налоги, так откуда у нас появятся социальные блага?

Мы все говорим о гражданском обществе. Но почему-то не хотим понять, что если мы даем врачу взятку или сотруднику ГИБДД, то мы никогда этого гражданского общества не получим

В городе два основных поступления налогов: налог на прибыль предприятий и подоходный налог. Если платят деньги в конверте — мы подоходный налог не доплачиваем. Меня недавно потрясла такая информация: семь крупнейших столичных торговых центров заплатили в городскую казну  налог на прибыль  всего 13 млн руб. за год! Значит, создаются некие схемы. Но при этом те же владельцы — как и все граждане — требуют, чтобы в городе социальная сфера работала. А на какие шиши, простите, она будет работать?

Мы все — представители так называемой либеральной интеллигенции — говорим о гражданском обществе. Но почему-то ждем, когда его на нас спустят сверху. Не хотим понять, что если мы даем врачу взятку или сотруднику ГИБДД, то мы никогда этого гражданского общества не получим.

— Молодые родители — блогеры недавно обсуждали вопрос о присутствии отцов и матерей в реанимационном отделении, где лежат их дети. Правозащитники утверждают, что закон не запрещает этого. Кто может принимать такое решение?

— Режим реанимации равносилен режиму операционной. Мы не пускаем не только родителей к детям, но и родственников к взрослым пациентам. Иногда люди в реанимации находятся на аппарате искусственной вентиляции легких. Зрелище не для слабонервных. Когда меня спрашивают о моем отношении к допуску посторонних в реанимацию, то я придерживаюсь такой позиции.

Если доктор считает, что из этой реанимации пациент уже не выйдет, то создав все условия асептики, врач должен допустить родственников, извините, чтобы попрощаться с больным. Но если речь идет об интенсивной реанимационной деятельности, то не пускать посетителей — оправдано. Иначе завтра родственники пациента скажут: «Допустите меня в операционную, чтобы я следил, правильно ли хирург делает операцию!».

— Немало родителей настаивают на отказе от прививок детям. Вы лично за или против? И какие у вас  аргументы?

— У меня позиция традиционная, консервативная. Сегодня очень много спекуляций. Призываю родителей не отказываться от прививок малышам. Благодаря прививкам мы победили оспу, полиомиелит. И вернуть эти болезни в наш обиход очень бы не хотелось.
У нас много глупостей, касающихся здоровья, с тех пор как появились знахари и чудо-лекари. Да, прививка может вызвать аллергическую реакцию. Но ее может вызвать даже использование незнакомого парфюма. Она может возникнуть и от еды. Но нельзя же отказываться от еды, от питья? Когда люди едут в экзотические страны и едят незнакомую пищу — они этого не боятся. А почему-то прививки вызывают такое неприятие. Убежден, что люди, которые на этом спекулируют, просто зарабатывают деньги.

— Немало заболеваний привозят в столицу нелегальные мигранты. Как боретесь?

— Есть понятие легальной трудовой миграции. Такая миграция со всеми прописанными в законе процедурами, включая медицинское освидетельствование, практически исключает возможность занесения на территорию Москвы, России какой-то недиагностированной болезни. Чаще всего у желающих трудиться у нас иностранных рабочих диагностируют туберкулез, иногда сифилис и многие кожные заболевания. Эти люди либо лечатся здесь, либо уезжают лечиться на родину.

Да, с нелегальной миграцией огромные проблемы. Но городские власти не могут контролировать нелегалов. Этим должны заниматься правоохранительные органы. Мы со своей стороны можем только помогать полиции, ФМС. Мы участвуем в этом и финансово. Но это не полномочия города. Наши полномочия — регулирование легальной миграции.
Если бы миграция была только легальной — а их всего по нашим квотам и патентам ФМС в Москву должно въезжать не больше 400 тыс. человек — мы бы этих людей вообще не замечали в нашем 15-миллионном городе.

— Мигранты едут к нам не только работать. Вот сейчас такой тренд — медицинский туризм — женщины из стран СНГ приезжают в Москву рожать. Шла к вам на интервью и  видела будущую пациентку — у здания Центрального телеграфа беременная женщина просит милостыню. Какие средства заложены в городском бюджете на медобслуживание нелегалов?

— По нашим подсчетам на нелегальных мигрантов, которым мы обязаны оказывать медпомощь, потому что мы давали клятву Гиппократа, и чьих детей мы обязаны учить в столичных школах, потому что подписали Декларацию о правах ребенка, город тратит в год порядка 4,5 млрд руб. или 100 млн евро. Это стоимость хорошей больницы.
Главная задача — принять все возможные меры, чтобы минимизировать нелегальную миграцию. Сегодня — эта первая задача, которую решает мэр Собянин. Я участвую в совещаниях и знаю, что он готов оказать любую помощь города всем ответственным за это службам.

— Некоторые эксперты полагают, что число школьников — детей иностранных рабочих в ближайшее время достигнет 30% от всех учащихся Москвы?

— Таких цифр у меня нет. Но этих детей в Москве становится с каждым годом все больше, они приходят в первый класс школы, не владея русским языком. Я даже не говорю о религиозных особенностях и об особенностях одежды, других традициях — это другой вопрос.

Проблема в том, что, проявляя толерантность к приезжим людям, мы не думаем о том, что к нашим согражданам тоже кто-то должен проявлять толерантность.  Правозащитники должны защищать права всех, хотя именно о нас забывают

— Как найти баланс между толерантностью к мигрантам и интересами горожан?

— Проблема в том, что, проявляя толерантность к приезжим людям, мы не думаем о том, что к нашим согражданам тоже кто-то должен проявлять толерантность. Правозащитники должны защищать права всех, хотя именно о нас забывают. О нашем праве на спокойную жизнь, о праве безбоязненно пройти по собственному городу, о праве безбоязненно отдать своего ребенка в школу. Ведь мы за все это платим. Поэтому — все флаги мира в гости к нам, но исключительно на легальной основе.

Я был трудовым мигрантом во Франции. Это визовая страна, конечно. Но я бы никогда не получил там ни вида на жительство, ни права на работу, если бы у меня не было медицинской страховки и легального адреса, по которому я проживал.

— Вы отвечаете за социальный блок в правительстве: здравоохранение, миграцию, образование, в вашем ведении загсы, архивы, а еще и культура. Что сейчас обсуждает столичный бомонд?

— В Москве очень много культурных заведений. И это замечательно. Но большинство из них — бюджетные. К примеру, театр. Мы должны его содержать, платить актерам, режиссерам, рабочим сцены и так далее. Причем зарплаты и содержание здания не привязаны к успеху этого учреждения. Это парадокс, мы почти единственные в мире сохранили репертуарный театр — ведь во всем мире все переходят на антрепризу.
Мы не ставим перед театрами задачу выйти на самоокупаемость. Но мы хотим понимать, что то, что мы финансируем за счет налогоплательщика, этому налогоплательщику нужно и интересно. Показатель этой нужности — посещаемость театра. Если в этом театре актеры играют для себя, а в зале сидят пять человек — и все они родственники режиссера, то это грустно.

Весь скандал, который был с Театром Гоголя. Ну не посещался он. Мне неудобно перед Кириллом Серебренниковым — я не поклонник его творчества. Но у него есть свой зритель. В "Гоголь-центре" аншлаги каждый день. И мы понимаем, что то, что мы финансируем, интересно людям.

— Вы так об этом говорите, как будто вас постоянно мучают с вопросами о судьбе театров.

— Мучают не меня, а в основном мэра и Сергея Капкова. Но согласитесь, это решение важно. Театры не должны себя содержать сами, они просто должны быть посещаемыми, интересными зрителю.

— Сами успеваете в театр сходить, на выставку?

— Я никуда не успеваю, у меня рабочий день с 9 до 22. И в клинике так было, я всегда много работал. Если я и хожу куда-то, то только на то, что мне интересно. В Пушкинский музей, в Манеже бываю, но редко.

— На книги время остается?

— Да, вот читаю, когда минутка выдается. У меня здесь, на работе лежит «Неизданный Достоевский».

— Неожиданно…

— Я традиционен во всем — от сексуальной ориентации и до вкусов в литературе (смеется). А поскольку времени немного, то как и с едой — не пробую незнакомое, чтобы не остаться голодным. Из книг я очень люблю русскую классику: Достоевского, Толстого, еще французскую литературу.

На отдыхе читаю детективы. Книги Агаты Кристи знаю почти наизусть, но перечитываю. Очень люблю Сименона. А из наших авторов — Бориса Акунина, но только то, что касается Эраста Фандорина.

Не могу сказать, что мне нравится современная российская литература, — не стал поклонником Пелевина, Сорокина и Прилепина. Хотя старался как мог.

  — К вам с просьбой решить какую-то проблему кто чаще приходит: врачи, учителя, актеры?

— Конечно, для врачей я, к счастью, остаюсь коллегой. Но у меня так сложилась жизнь, что я лечил очень многих деятелей искусства. Поэтому мой приход в культуру был абсолютно безболезненным. У меня чудесные отношения с Галиной Волчек, с Юрием Любимовым.

— Получается, что пока вас эта работа устраивает?

— Сложно сказать. Это миссия. Так получилось, что в армии я не служил, учился в институте. И расцениваю свою работу здесь как долг родине. Ну вот, призвали на старости лет (смеется). Надеюсь, что это все-таки будет срочная служба.

Леонид Печатников

Родился в 1956 году.

В 1979 году окончил 1-й Московский медицинский институт.

В 1979–1981 годы — учеба в клинической ординатуре 1-го Московского медицинского института им. И.М. Сеченова.

В 1987–1994 годы — заместитель главного врача по терапии Центральной республиканской клинической больницы МЗ РФ.

В 1994–1996 годы — главный специалист, врач-терапевт лечебно-диагностического объединения Министерства здравоохранения и медицинской промышленности России.

В 1996–2001 годы — главный специалист, врач-терапевт Лечебно-диагностического объединения Минздравмедпрома России.

В 2001–2004 годы — заместитель главного врача по терапии городской клинической больницы №67.

С 2004 по декабрь 2010 года — главный врач ЗАО «Юропиан Медикал Сентер».

С 14 декабря 2010 года — министр правительства Москвы, руководитель департамента здравоохранения города Москвы.

25 мая 2012 года — заместитель мэра Москвы в правительстве Москвы по вопросам социального развития.

6 июня 2013 года назначен и.о. заместителя мэра Москвы в правительстве Москвы по вопросам социального развития.

Заслуженный врач Российской Федерации.