17221
Президент РФ Владимир Путин подписал закон, дающий авиакомпаниям право продавать билеты на самолет по невозвратным тарифам, что должно способствовать снижению стоимости авиаперелета, сообщает агентство Прайм со ссылкой на пресс-службу Кремля
19905
Президент РФ Владимир Путин подписал закон об упрощенной выдаче российского гражданства соотечественникам, которые свободно владеют русским языком и живут либо проживали на территории СССР или Российской империи в границах современной РФ, сообщает РИА Новости
10425
Комиссия Госдумы по этике по поручению спикера Сергея Нарышкина, предположительно, на следующей неделе рассмотрит инцидент с участием лидера ЛДПР Владимира Жириновского, который оскорбил журналистку МИА «Россия Сегодня», сообщает РИА Новости.
3249
Парламент Крыма утвердил назначение экс-главы самообороны вице-премьером республики
6565
Роспотребнадзор не ожидает проблем с прохождением летнего оздоровительного сезона в Крыму, сообщает РИА Новости со ссылкой на главу ведомства Анну Попову
5713
Крымские отряды самообороны уберут все заборы, незаконно преграждающие проход к пляжам, сообщило правительство региона в своем микроблоге в Twitter.
3455
Высшая школа экономики продолжает цикл лекций в музеях Москвы. 24 апреля в Центре современной культуры «Гараж» состоится лекция «Истинная роль брендов в обществе постмодерна».
2539
Министр природных ресурсов: Природные пожары в этом году застали Россию врасплох
10021
Сотрудники столичной Госавтоинспекции ограничат движение в центре Москвы в понедельник из-за репетиции военного парада, который пройдет на Красной площади 9 мая, сообщает РИА Новости
8177
Власти Москвы могут отказаться от строительства одной станции на «зеленой» ветке метро
6324
Военную технику для участия в Параде Победы этой ночью перебросят на Ходынское поле
6804
Федеральное агентство по туризму (Ростуризм) выражает озабоченность вмешательством политики в туристическую отрасль на примере отказа чешского отеля принять российских туристов в знак протеста против присоединения Крыма к РФ, сообщила РИА Новости руководитель пресс-службы ведомства Ирина Щеголькова.
4529
МВД Украины утверждает, что телевышки в Донецке никто не захватывал, и каналы транслируются в обычном режиме, сообщает РИА Новости со ссылкой на сайт ведомства.
3474
В украинском Славянске неизвестные обесточили телецентр, транслирующий российские каналы
2741
Компромисс по ситуации на Украине должен быть найден внутри нее, а не между третьими игроками, например между РФ и США, заявил президент РФ Владимир Путин во время прямой линии с россиянами
2671
ЦБ РФ с 17 апреля отозвал лицензию у дагестанского банка «Каспий»
3392
Торговый дом «Шатер» рассматривает возможность строительства сафари-парка в Подмосковье
2471
Лоукост-авиакомпания «Добролет», созданная «Аэрофлотом», будет базироваться в Шереметьево
2490
«Ростелеком» построил линию связи с Крымом по дну Керченского пролива
3828
Павел Дуров: Мы не будем удалять ни антикоррупционное сообщество Навального, ни сотни других сообществ
3365
Google не раскрывает данные о первом дне продаж «умных» очков в США
2439
Чиновники бронируют адреса в новых доменах .москва и .moscow
2107
Компания Google отделила Крым от Украины на своих картах
3764
Суд отклонил иск мордовской колонии к Толоконниковой из-за ее письма об условиях труда
3749
Мировой суд в Москве рассмотрит дело Алексея Навального о клевете
2478
Глава Мосгорсуда Ольга Егорова подала документы в квалификационную коллегию на повторное занятие этой должности; таким образом, Егорова не претендует на занятие вакантного места председателя объединенного Верховного суда РФ
2511
Прокуроры заинтересовались художником, приковавшим гениталии к Красной площади
2868
Здания в центре Москвы украсят репродукциями знаменитых картин
2702
Фильм о русской Жанне Д'Арк покажут на открытии киномарафона в Крыму
2543
Харуки Мураками впервые за девять лет выпустил сборник новелл
2720
В Мексике скончался писатель Габриэль Гарсиа Маркес, его тело будет кремировано
4930
Менеджер Шумахера сообщила, что его состояние немного улучшилось
3544
Олимпийские кольца из Сочи подарят Греции
3223
Новый логотип чемпионата России по футболу будут выбирать болельщики
2709
Официальную песню чемпионата мира-2014 по футболу представили на YouTube
00:05 22/07/2013 Александра Белуза 0 43

Что же будет с родиной и с нами

Все материалы сюжета Приложение «Большая политика»

Два футуролога нарисовали разные сценарии будущего: кто будет править Россией, возможны ли у нас честные выборы и не затмит ли прогресс вечные ценности

Тимофей Яржомбек

Иллюстрация: Тимофей Яржомбек

Кто будет править Россией?

Сергей Переслегин: Пока в России было три президента — Борис Ельцин, Владимир Путин и Дмитрий Медведев. Ельцин был вполне демократически настроен, у него были даже определенные принципы в этой области, однако, несмотря на это, он допустил стрельбу по парламенту и бандитизм 90-х годов. Я думаю, что после Ельцина так называемый демократический лидер ни от народа, ни от властных элит еще долго поддержки не получит.

Игорь Бестужев-Лада историк и социолог, эксперт в области социального прогнозирования и глобалистики, член Российской академии естественных наук, почетный президент Международной академии исследований будущего. Автор нескольких десятков монографий

Сергей Переслегин петербургский футуролог, руководитель группы «Конструирование будущего», публицист, исследователь и теоретик фантастики. Автор работ по теории систем, стратегии, военной истории, общественно-политической тематике

Путин, безусловно, государственно настроен, категорически не приемлет никаких внешних проектов на территории России. Это касается и глобальных проектов типа американского, иудейского, европейского, и более локальных вещей вроде работы некоммерческих организаций. В этом отношении Путин выступает как эффективное средство борьбы с чужой проектностью в России, но какова его собственная проектность? В этой ситуации шансы на президентских выборах сможет получить человек, который будет настроен государственно, будет закрывать российское пространство от чужих проектностей, как Путин, но при этом будет иметь и свое собственное видение дальнейшего развития. У политика будущего должно быть понимание не только как не надо, но и как надо.

Игорь Бестужев-Лада: Через пять лет запрос, думаю, будет в точности такой же, каким он был в ходе минувших выборов президента, — на стабильность. На протяжении ближайших 20 лет я тут не ожидаю никаких серьезных изменений. Психология людей меняется медленно. По этой же причине президентом России в обозримой перспективе вряд ли может быть избрана женщина. Теоретически это возможно, однако российское общество воспитано таким образом, что женщины сами признают себя существами второго сорта и сами голосуют за то, чтобы в парламенте и в любой коллегии подавляющее большинство составляли мужчины. Поэтому определенный процент женщин во власти будет, но представить себе крупное политическое сообщество, состоящее из женщин-руководителей и мужчин-подчиненных, сейчас психологически невозможно.

Иллюстрация: Тимофей Яржомбек

Раскачают ли лодку?

И.Б.-Л.: При существующем положении вещей раскачать лодку невозможно, потому что у оппозиции должна быть программа, а ее нет ни у власти, ни у оппозиции. Власть не знает, куда она сама идет, а оппозиция не предлагает внятной альтернативы.

Вообще, на мой взгляд, все наши разговоры о демократии — это пустые разговоры. Демократия существует не во всем мире: в Индии и Китае ее нет, в Южной и Центральной Америке тоже, в Африке тем более. По большому счету демократия существует только в Северной Америке и Европе. Ведь что такое демократия? Это когда конкурируют различные партии и политику государства в итоге определяет та партия, которая на выборах набирает максимальное число голосов избирателей. Обычно различают два полюса — либерально-демократический, где упор на личную инициативу, и социал-демократический, где упор больше на общегражданские интересы. Запад и его демократия держатся на равновесии между либерал-демократией и социал-демократией.

У нас никакой демократии, вообще говоря, нет. У нас система, которая мало поменялась за последние века: я начальник — ты дурак, ты начальник — я дурак. Кое-где это, конечно, принимает цивилизованный характер, но начальник по-прежнему барин. В Москве это менее заметно, потому что здесь много начальства, сложная система отношений, но опуститесь этажом ниже, на уровень какого-нибудь небольшого города, — там клика во главе с «паханом», вокруг которого крутятся «шестерки». И в ближайшие 20 лет это не поменяется. Россия и демократия — это как красное и быстрое. Это разные вещи.

С.П.: У протестного движения нет не только будущего, но даже настоящего. У него есть прошлое, но оно совершенно не славное. Все, что сделало российское протестное движение, — сыграло роль провокаторов, которые позволили власти затянуть ряд гаек, даже тех, которые власть затягивать не предполагала.
Если рассматривать политические заявления лидеров протестного движения всерьез, то ближе всего это к правлению как раз Ельцина: истинная демократия, борьба с коррупцией и при этом видно западный след. Мы опять получаем ельцинский режим, а на этот режим в стране мало желающих. Поколение тех, кто старше 45 лет, костьми ляжет, чтобы не повторить 90-е годы. В этом смысле попытка этой группы захватить власть может окончиться побоищем для нее — их просто уничтожат. То поколение, которое могло бы их поддержать, не готово ни к каким решительным действиям.

Когда-то человека не было. Значит, когда-то его не будет. Будет то, что Циолковский и Чижевский назвали «лучистым человечеством», будут информационные молекулы витать в воздухе и обмениваться энергией между собой

Раскачают ли лодку? Оппозиция прилагает большие усилия к раскачиванию политической ситуации начиная с декабря 2011 года. Но то, что она не смогла сделать тогда, когда ее реально поддерживала значительная часть избирателей, правильно или неправильно считающих себя обманутыми, она не сможет сделать сейчас. Ее реальные шансы были в декабре 2011 — январе 2012 года. В ближайшие 20 лет таких шансов больше не будет. Для того чтобы они появились, в политику должно прийти поколение тех, кому сейчас от 15 до 25 лет. Они должны занять какие-то позиции, понять, чего они хотят, и сформировать свое прогосударственное или, наоборот, протестное движение. Поколение, которое создало Болотную площадь, на мой взгляд, банкрот.

Иллюстрация: Тимофей Яржомбек

Будут ли выборы честными?

И.Б.-Л.: Для того чтобы в стране проходили честные выборы, необходимо, чтобы было минимум две партии, которые конкурировали бы между собой и уравновешивали друг друга. Кроме того, должна быть сильная третья власть — суд, а такого суда у нас нет.

С.П.: В советское время был анекдот. Брежнев спрашивает у Господа: «Когда в моей стране построят коммунизм?» Господь ему отвечает: «А до этого и я не доживу». Более того, в современном мире, а это так называемая посттоталитарная демократия, совершенно особый государственный строй. Ни в России, ни в США, ни в странах Евросоюза, ни в любой другой разумно устроенной системе честные выборы невозможны в принципе. Политическая система такова. При этом я обращаю внимание, что слово «честный» я понимаю достаточно широко. Я вполне могу допустить ситуацию, когда будут честно считаться голоса за тех или иных кандидатов. Но если под выражением «честные выборы» понимать учет позиции массового избирателя, если честные — это когда действительно спрашивают у народа, кто должен стать президентом, то таких выборов в манипулятивном мире ждать не приходится. Судьбу выборов определяют политические технологии.

Иллюстрация: Тимофей Яржомбек

Что будет с «Единой Россией»?

С.П.: С точки зрения футуролога между «Единой Россией» и приснопамятной партией «Наш дом — Россия» никакой разницы нет. В этом плане одна партия власти существует в России по крайней мере с конца 90-х годов. А как она при этом меняет название и оргструктуру — это вопрос чистой тактики. В данном случае ввиду консерватизма самой системы убирать этого игрока с поля пока не стали, хотя я предполагал, что это сделают еще в 2011 году. Но даже если его в итоге заменят, ну будет у вас вместо «Единой России» «Неделимая» или «Счастливая». Люди будут те же, позиции те же. Конечно, несколько политиков уйдут в тень, а несколько появятся оттуда, из этой тени. Но вряд ли мы с вами увидим большую разницу.

Высоки шансы, что в ближайшее время (в пределах 10–20 лет) по крайней мере в части стран довольно сильно может возрасти средняя продолжительность жизни — до 120 лет

И.Б.-Л.: Заменят ли эту партию на что-то новое? Это вопрос, не имеющий смысла, потому что, на мой взгляд, нет никакой «Единой России» как партии. Что принципиально изменится, если одну показуху заменить на другую? Вообще если исходить из того, что партия — это организация людей, которая имеет свою собственную программу, то в России, к сожалению, нет настоящих партий — есть только пародии.

Иллюстрация: Тимофей Яржомбек

Когда появятся первые мемуары?

С.П.: Некоторые нынешние политики, думаю, уже начали писать мемуары. Куда более интересный вопрос — когда они начнут их публиковать? Однажды, имея дело с одной госструктурой, я получил ответ, что да, происходило много неприятных событий и после 2018–2020 годов о них можно будет рассказать. Поскольку в любой капле воды отражается море, то полагаю, что представители нынешней власти начнут печатать свои воспоминания где-нибудь в 2018–2020 годах. Они все очень неглупые люди. И знают много всего интересного. Много ли из этого они напишут? Я бы поставил на Сергея Шойгу — думаю, что он в своих мемуарах будет откровеннее многих. А вот Владислав Сурков будет более осторожен. Ведь мемуары — это еще всегда и попытка самооправдания. Суркову есть за что оправдываться. Напишет ли мемуары Путин? Думаю, что да. Не потому что ему этого будет хотеться, а потому что этого от него будут ждать. А политик, каковым Путин, безусловно, является, должен отвечать на запросы широких масс трудящихся.

И.Б.-Л.: Полагаю, что об откровенности мемуаров политиков и речи быть не может. Почему? Потому что их некому разоблачать. Мемуары пишутся обычно под воздействием нескольких обстоятельств. Первое — когда человека вышибают из привычного круга, он остается не у дел. Второе — когда находится группа людей, которым представляется выгодным подать определенные события в нужном свете. Тогда это не мемуары, а скорее реклама. И наконец, если нужно дать на что-то ответ. Сейчас пока давать ответ не на что. Поэтому, собственно говоря, никаких мемуаров и нет. И не будет до тех пор, пока не изменится ситуация. Например, произойдет какой-то скандал наверху.

Иллюстрация: Тимофей Яржомбек

Будет ли жизнь после фейсбука?

С.П.: Где люди будут общаться через 10–20 лет? Там же, в интернете. Куда мы денемся?! Водопровод появился еще в античное время, электрическая сеть в начале XX века — вы без них как-то живете? Нет, неудобно. Телефоны, несмотря на появление мобильников, тоже используются. Поэтому я считаю, что социальные сети никуда не денутся. Другой вопрос, что уже сейчас идет ренессанс офлайновых коммуникаций — когда молодые люди вместо того, чтобы сидеть в сети, начали встречаться еще и лично. Знаете, вокруг чего это идет сейчас? Вокруг коробочных игр. Их сейчас сотни. Появилось новое поколение игр, требующих не интернет-коммуникации, а личного взаимодействия в реальном пространстве. Есть коробочная «Мафия», «Цивилизация» и т.д. И молодежь в них играет большими компаниями. При этом на фейсбуке, «вконтакте» и «одноклассниках» само по себе это сильно не отражается. Просто когда к интернет-общению совсем привыкнут, то отношение будет как к водопроводу — хорошо, что есть, но это не повод все время включать воду и смотреть, как она льется.

Иллюстрация: Тимофей Яржомбек

Когда исчезнут пробки в Москве?

И.Б.-Л.: Для этого требуется революция в умах. С точки зрения транспортной логистики Москва — это чудовищная глупость, сами себе люди создали ад кромешный, ни пройти ни проехать. Что нужно? Перевести административные функции за город. По сути, требуется новая административная Москва — тысяч на 200 человек с пешеходной доступностью мест работы, покупок, развлечений и отдыха. Скажем, где-то за Звенигородом построили бы комплекс — дипломатический квартал, управленческий, силовой квартал и т.д. Плюс жилые дома — при условии, что квартиры раздаются только на время службы. Это решило бы проблему пробок в Москве. Москва по большому счету должна иметь только две функции, и тогда все будет в порядке. Во-первых, Москва должна быть университетским центром, куда стремились бы лучшие умы. Во-вторых, Москва должна быть туристическим центром, не уступающим Парижу, Лондону или Мадриду.

С.П.: Этот тип проблем не решается в нынешней фазе развития. Дорожные пробки есть свидетельство кризиса современной фазы развития индустрии, поэтому до конца решить эту проблему не удастся до следующего фазового перехода. То есть до переформатирования нынешней экономической системы, требующей массовых перебросок людей и грузов. Люди производят в одном месте, потребляют в другом, живут в третьем, в итоге дорога все время нагружается огромным количеством перевозок. Если вы сделаете дороги лучше, стоянки лучше, вы просто еще увеличите количество машин, и все.

Это вопрос экономический, а не технологический. И даже научно-технический прогресс здесь вряд ли поможет, если, конечно, держаться разумного и не очень верить в такие прорывы, как антигравитация и телепортация. Поэтому пробки в России исчезнут тогда, когда у властей возникнет понимание, что эта проблема не решается ни косметическими средствами, ни созданием очередного транспортного кольца, а требует другого типа решений. И второе — когда на другой тип решений появятся деньги и политическая воля.

Иллюстрация: Тимофей Яржомбек

Кто станет главным врагом?

И.Б.-Л.: Уже сейчас достижения в области цифровых технологий позволяют снять со счета чужие деньги, украсть, обмануть, совершить безнаказанное преступление. Или другой пример: если сейчас усилиями одиночек можно взорвать дом, то лет через 10–20 можно будет взорвать квартал или даже целый город. Линия преступности будет усиливаться, и общество должно будет реагировать на нее. Для того чтобы выжить, придется заранее — превентивно — изолировать от общества не преступников, а лиц, склонных к совершению преступлений. Склонность будет определяться при помощи интернет-технологий, а селить таких граждан будут в местах, находящихся под усиленным надзором правоохранительных органов.

А теперь в основе образа врага лежит образ жизни. И этот тренд довольно надолго

С.П.: Образ врага уже трансформировался. Врагом являются уже не те или иные «плохие» страны, народы и их лидеры, а образ жизни, неприемлемый для россиян. Россия очень любит Европу, Францию и т.д. Но когда Франсуа Олланд предлагает закон об однополой семье, Россия это не приемлет. Но это не ненависть к Франции, это ненависть к определенной социальной структуре. И это сильный пересмотр образа врага, потому что раньше у нас были политические и экономические враги, но не было культурных. А теперь в основе образа врага лежит культура и образ жизни. И этот тренд довольно надолго. Россия стала относиться с полным неприятием к англосаксонскому цивилизационному проекту, известному как глобализация. В этом плане наш главный враг — снова, как много лет назад — Соединенные Штаты Америки. Однако уже не столько как страна, сколько как модель мира, которую Штаты пропагандируют. С толерантностью, однополыми браками и т.д. Вопрос в том, чтобы попытаться купировать этот образ врага, потому что его наличие постепенно начинает мешать и взвешенной политике, которая всегда прагматична, и тем более экономике, которая прагматична тем более.

Иллюстрация: Тимофей Яржомбек

Будет ли светлым будущее?

С.П.: Все серьезные проблемы — революции, гражданские войны, сильнейшие внутренние беспорядки — у каждой страны возникают в том случае, когда имеет место сочетание пассионарного и экономического подъема. Так вот, я утверждаю, что Россия сейчас находится в условиях экономического и пассионарного подъема и он будет продолжаться по крайней мере в ближайшие годы. Насколько это хорошо — вопрос сложный. Потому что одновременно возрастает вероятность кризисов: в период с 2015 по 2017 год может обрушиться первая кризисная волна и в период 2024–2026 годов — вторая волна. Эти кризисы могут вылиться либо в большую внешнюю войну, либо в серьезные внутренние беспорядки. При этом я не имею в виду оппозицию типа Болотной, я имею в виду ситуацию, когда разные экономические структуры, действующие внутри России, будут иметь разные ответы на вопрос о дальнейшем ее развитии. И этот спор может быть перенесен из властных кабинетов на территорию страны. В этом плане я искренне верю, что Россия будет достаточно быстро развиваться экономически, но не уверен, что это такое уж большое благо для страны. На мой взгляд, России нужно как можно быстрее научиться трансформировать свое экономическое развитие в серьезную политическую и экономическую проектность. Грубо говоря, нужно часть заработанных экономикой средств отправлять на изменение мира, а не на дальнейший рост той же самой экономики впрямую.

И.Б.-Л.: У каждой нации есть своя социальная психология. Воровство, пьянство — это разве не мы? В России курит 70% мужского населения, в том числе мальчишки десяти лет, и это означает, что большинство из них не доживет до 60 лет. Происходит самоубийство в национальном масштабе. С каждым новым поколением ухудшается качество человеческого организма. Человек становится более болезненным, более подверженным инфекциям. Человечество в массовом порядке — и русские здесь во главе — вступило на гибельный путь вымирания. Идут дискуссии относительно того, останутся ли русские как нация до конца нынешнего века. Это только дискуссия, но сам факт, что она имеет место быть, ни о чем хорошем не говорит.

Иллюстрация: Тимофей Яржомбек

До чего дойдет прогресс?

И.Б.-Л.: Наиболее предсказуемо развивается сейчас электроника. В частности, в скором будущем нормой жизни станет система, которая позволит поликлинике вести наблюдение за состоянием здоровья каждого пациента в режиме реального времени. Пока что для этого требуется врач, он и тогда будет требоваться, но каждый день вы будете как бы под наблюдением. Либо это будет чип, либо какая-то приставка к телу, которая будет фиксировать все основные показатели, начиная с давления, а сигнал о зарождающейся болезни будет немедленно поступать в поликлинику. Такая электронная медицина войдет в практику в ближайшие пять-десять лет. Следующая ее ступень — это программирование желательных изменений. Для каждого органа нашего тела будет разработан норматив, отклонения от которого будут пресекаться. Например, норма исключает введение в организм алкоголя.

С.П.: Какие разработки изменят мир в ближайшие десять лет? Мой ответ: никакие. Думаю, что в течение десяти лет будет сделана масса различных изобретений и открытий, но очень маловероятно, чтобы они сильно поменяли лицо мира. Проблема заключается в том, что создана жестко глобализированная англосаксонская модель мира, соответственно лидеры этой модели сосредоточили у себя базовые основные фонды. А научно-технический прогресс приводит всегда к обесцениванию основных фондов, поскольку начинает резко расти цена переменного капитала. Поэтому существующая мировая властная система крайне не заинтересована в дальнейшем научно-техническом прогрессе и стремится максимально его тормозить. И в этом плане существующая в мире инновационная система, с которой Россия копирует свои результаты, скорее ответ на вопрос, как сделать так, чтобы серьезные инновации не могли возникнуть даже случайно. Их появление угрожает стабильности существующей экономической системы. Мир просто борется с инноватикой. И пока мир сильнее. Высоки шансы, что в ближайшее время (в пределах 10–20 лет) по крайней мере в части стран довольно сильно может возрасти средняя продолжительность жизни — до 120 лет. Но при этом вы сразу сталкиваетесь с проблемами: что будет с пенсионной системой и что делать со смыслом жизни людей? Существующая европейско-христианская система отлично обеспечивает развитому человеку смысл существования на 60 лет, но не на два таких цикла. Человек, который прошел один цикл и впереди у него еще 60 лет, должен ответить на вопрос, чего он будет достигать в этой жизни, к чему стремиться. Это очень значимый вопрос. Не говоря уж о том, что при этом резко замедлится обновление элит.Так вот, развитию биомеда мешает не отсутствие тех или иных технологий (у них есть все что нужно), мешает то, что эти технологии плохо вписываются в современный мир и плохо гуманитарно упакованы. Предположим, вы доведете ситуацию до практического бессмертия, а биомед ставит эту задачу, бессмертный человек будет человеком или это другой биологический вид с другими социальными законами? В этом отношении сейчас в мире очень сильно разбалансированы технологии и их гуманитарная упаковка, и вот эта разбалансировка не дает возможности быстро продвигаться вперед в технологическом плане.

Иллюстрация: Тимофей Яржомбек

Спасет ли мир красота?

И.Б.-Л.: Через 20 лет людей будет радовать то, что радует и сейчас. А отношения между людьми в России останутся такими же плохими. Возьмите, скажем, любой немецкий город — Берлин или Потсдам: люди на улицах здороваются и улыбаются. Но можно ли представить такое у нас на улицах?!

С.П.: Я не вижу, чтобы миру что-то особенное угрожало. Много чего угрожает данной фазе развития, данной модели глобализации, данным моделям государственного устройства, но так, извините, они выполнили свою задачу, отжили и должны измениться на что-то другое, что, может быть, первоначально нам покажется ужасным, а потом мы увидим, что в этом и было изменение культуры. Поэтому я не думаю, что мир так уж очень нужно спасать. Другое дело — я ни в коей мере не верю в безоблачное развитие мира. Как и всю свою историю, мир будет развиваться через революции и войны. Будут и жертвы, и разрушения, и потери, но через каждый шаг мы будем получать больше сложности, больше понимания связи человека с тем огромным целым, которое является Вселенной или Господом. В этом отношении будет движение вперед. А красота, между прочим, может быть воспринята и как мера сложности и парадоксальности системы. Не знаю, спасет ли она мир, но развитие мира, несомненно, приводит к увеличению количества красоты.

Иллюстрация: Тимофей Яржомбек

Вечные ценности не изменятся никогда?

С.П.: Вечные, может, и существуют, а вот те, которые были бы одинаковы по всему миру, — это вряд ли. У каждого из нас есть свое представление о вечности. Я христианин, и поэтому для меня некоторые ценности, безусловно, являются вечными. В частности, представление о том, что каждый человек является частью целого, а не целым. Мне представляется также, что вечной ценностью обладает человеческий разум и способность людей к мышлению. Точно так же вечной ценностью обладают человеческие чувства и способность людей к сопереживанию. А также семья и дети. Список мой, конечно, неполон.

И.Б.-Л.: Все, что имеет начало, имеет и конец. Когда-то человека не было. Значит, когда-то его не будет. Будет то, что Циолковский и Чижевский назвали «лучистым человечеством», будут информационные молекулы витать в воздухе и обмениваться энергией между собой. А люди, пока они будут, пусть они, как дети, играют на лужайках, поют, танцуют, читают книги и радуются жизни.