Сразу же после Нового года был опубликован отчет Счетной палаты РФ по итогам проверки расходования бюджетных средств в Абхазии. Аудиторы насчитали 347 млн рублей, израсходованных с нарушениями и нецелевым образом. Хотя это примерно десятая часть того, что субтропическая республика получила от России за 2010 год, абхазская оппозиция решила, что аудиторы закрыли глаза на реальный объем хищений. Но Сергей Степашин абхазских руководителей похвалил. В 2011 году Россия выделит Абхазии 4,3 млрд рублей. Президент республики Сергей БАГАПШ заверил заместителя редактора отдела политики "МН" Ивана СУХОВА, что на этот раз никакие деньги не уйдут в песок Черноморских пляжей, да и в истекшем году никакого реального воровства не было. Он обещает также, что россияне скоро смогут покупать в Абхазии недвижимость.
-- Сергей Васильевич, как 347 млн руб нецелевого расходования из отчета аудиторов сочетаются с позитивным резюме Степашина? Не считаете ли Вы, что нецелевые расходы в объеме десятой части всего объема российской помощи, это многовато?
— Вчера (в пятницу, 28 января. – "МН") было заседание правительства Абхазии, где все эти вопросы были освещены.
Есть анекдот: двое встречаются, и один говорит — знаешь, я обладаю сильным гипнозом. – А что можешь сделать? – А вот, на втором этаже мужик живет, смотри, я сделаю, чтобы он голый выскочил на балкон и начал играть на гитаре. — Начал что-то крутить руками, проходит пять минут, десять. Второй ему уже говорит: ну что, не получается у тебя. И вдруг голый мужик вылетает на балкон второго этажа и кричит: «Ну нет у меня гитары, нет! Чего ты ко мне пристал!» Так и здесь: ну не воровали мы этих денег!
Я расскажу, из чего это складывается. В Гагре у нас проект строительства водоводов, канализации, очистных сооружений. Там на 100 миллионов начаты изыскательские работы по головным сооружениям. По абхазским нормативам 1995 года, которые проверка Счетной Палаты взяла за основу, положено 6% от сметы тратить на изыскательские работы. Но сегодня на это отчисляется 10– 12% сметы, а в России – 14% на каждый объект. Если объект стоит миллиард, значит 140 миллионов от сметы идет на изыскательские работы. Когда мы делали свои нормативы, в 1995 году, у нас не было бюджета, не было денег, мы не могли отдавать большие деньги на проектирование просто исходя из своих возможностей. А проверка считала по этим нормативам. Это неправильно, мы сейчас даем 10– 11% от сметы, это не ворованные деньги, а то, что положено: водоводы, канализация и очистные сооружения в Гагре – большой объект, на 800 млн. Аудиторы говорят: меняйте нормативную базу. Вот базы не было, и сразу вылезли лишние 60 млн, которые сидят в этих 347. Это первое. Второе – проблемы со сметой. Повели объект, а смета еще не готова. Уже начали объект, очищают участок, кроют, чтобы он высушился… Подходит смета – начинается выделение средств. Но то, что выделено до сметы, проходит как нецелевое расходование. Это справедливо. Другой вариант: готова смета, но нет экспертизы сметы. Смету получает управление (коммунального хозяйства – МН). Оно должно провести экспертизу сметы, подписать, передать в Минфин, Минфин открывает финансирование. Не успели с экспертизой, не сделали — все это тоже садится в эти 347 млн. Это не ворованные деньги, это деньги, которые ушли из-за того, что документация не проходила во время только лишь. Вот и все, другого там ничего нет. Дорогу нам строит российская структура, смета у них российская и экспертиза российская, но смета сделана не до конца. И сразу выходит 40– 50 миллионов нецелевого расходования. И это тоже садится в эти 347 млн. Вот какие это деньги.
— На 2011 год российские бюджетные расходы на Абхазию запланированы в размере 4,3 млрд…
— Даже больше немножко.
— Готовы ли вы поручиться, что 10% опять не окажется за чертой нецелевого расходования?
— 100%. Я первый, кто это озвучил после публикации аудиторского отчета. Я прямо по пунктам сказал: первое, в чем нашли нарушения, и совершенно обоснованно, — нет смет. Если это не новый объект, не всегда обязательно делать смету и проект, все зависит от того, что происходит – строительство, реконструкция, капитальный ремонт или текущий ремонт. Определена шкала. Если стоимость, скажем, свыше 1 млн 200 тыс. руб., то смета обязательна. Но если мы везде кровли делаем одинаковые, как сейчас для 300 домов, что же, по каждой кровле делать проектно-сметную документацию? Это лишние расходы для людей, которые этим занимаются, мы от этого ушли. Если работ больше, чем на полтора миллиона – должна быть смета и экспертиза, договор между заказчиком и генподрядчиком, и, естественно, приемка. Одна из претензий аудиторов – в Абхазии нет права подписи казначейства. Ну не создали мы казначейства. Я не буду создавать лишний орган, куда приходят строители и все остальные и начинают отстегивать лишнюю денежку. Я, наоборот, буду упрощать это все. Это мои законы, это законы нашего государства. Я не считаю, что все нормы и нормативы, которые сегодня есть в строительном бизнесе, надо воспроизводить. Там через столько надо проходить бумаг, что непонятно будет, куда эти деньги уходят. Для чего это все? Есть заказчик, подрядчик, Минфин, подпись – все, через банк ушли деньги. Контролирует их управление коммунального строительства. Вот сейчас я уезжал в Москву, ко мне подходили насчет паводков, которые скоро начнутся. В Псоу смывает дорогу. Там есть село, и если мы не укрепим 2,5 километра дороги, там полсела смоет. Я говорю: начинайте работать, я дам денег. Они отвечают: Сергей Васильевич, без сметы работать не будем. А смета -- это 2 месяца. Через 2 месяца уже смета не нужна будет: там полсела не будет. И я ему выделяю деньги не из российской помощи, а из фонда приватизации, -- это уже мои внутренние дела, наши бюджетные деньги. Идите работайте, а тем временем делайте смету, проводите экспертизу, чтобы все имело законные основания. Ждать в данном случае я не могу.
— Будет ли в Абхазии масштабная приватизация в курортном секторе?
— Нет, пока нет. Мы сейчас начинаем серьезную реконструкцию курорта Пицунды, ведем переговоры с ВЭБом, чтобы продумать план совместной эксплуатации – будет ли это СП или долгосрочная аренда. Мы хотим весь курорт Пицунда поставить на полную реконструкцию. Уже есть план, там такой есть ресторанчик на причале, вот оттуда начнем, потом сделаем крайний корпус «Маяк», и так будем двигаться — закрыли зону, восстановили, ввели, закрыли – ввели. Это дорогой проект и сложный, кроме ВЭБа никто не справится.
— И все же, как без приватизации притащить в этот сектор российские инвестиции?
— Еще раз говорю, аренда на 49 лет. Долгосрочная аренда.
— А я могу с российским паспортом взять в аренду санаторий в Абхазии?
— В аренду — конечно. У нас в основном в аренду и берут российские бизнесмены. А купить – только с абхазским паспортом.
— И это не будет меняться?
— Нет, меняться будет, но поэтапно. Я уверен в одном – и Бог с ним, пусть это опять вызовет шум у оппозиции: россиянам нужно разрешить приобретать жилье и недвижимость. Но поскольку я знаю настроения людей, я пошел по другому варианту. Сейчас парламент готовит законопроект, чтобы первичное жилье начать продавать. То есть построим новый дом в городе – человек приезжает, и ему необязательно быть гражданином, чтобы приобрести там первичное жилье. Продаем квартиру, у него она есть, он приезжает два-три раза в год, отдыхает. Сейчас пока пойдем по этому варианту. Но мы все равно придем к тому, что должны будем разрешить гражданам РФ приобретать недвижимость в Абхазии.